你當然感到震驚了，你是一介書生，你只會在書齋里手捧圣賢書罵罵當朝者而已。”和珅也是豁出去了，把心里話全部說了出來。
海瑞卻是重重地拍了拍桌子，道：“當朝者不公自當抨擊！”
“你干嘛火氣這么大。”和珅擺了擺手，給海瑞倒了杯酒。
看著他喝下后，這才繼續道：“海大人，你這次出行，可見過吃觀音土活活漲死的人嗎。”
“什么是觀音土啊。”海瑞不明所以。
他這次是去了北方，可和珅說的這些，他沒有見過，也沒有聽過。
“易子而食，我知道你聽說過，那只是史書上的四個字而已，可我是親眼見過的。”
“這換孩子...就是鍋里的一堆肉啊。”
這話說得海瑞臉色再次一變，支支吾吾了半天，說不出一句話來。
最終，海瑞想到什么，說道：“可我到了之后，看了他們的賬本，大大小小的官員，全都在侵吞這救災的糧款。”
“救民先救官！官都活不了，還救什么民！”和珅說完最后一句，重重拍了拍桌子。
“荒唐！”
“這是事實！”
“千千萬萬的災民啊，是誰去給他們發放救災的糧食，是你發？還是我發？”
一句話，再次把海瑞說得啞口無言。
“喂飽了他們，他們才肯給我去賣命！”
海瑞愣愣地看著和珅，啞然失笑道：“真乃曠古之謬論，貪污受賄居然還有了大道理！”
和珅皺著眉有些委屈地道：“這是幾十年官宦生涯換來的大道理，這是千千萬萬血淋淋的事實，換來的金道理呀！”
“你怎么就不懂呢？”
“官字怎么寫？上下兩個口，先要喂飽上面一個口，才能去喂下面一個口！”
.....
這段是經典的辯論，也是一個理想主義和一個現實主義的碰撞
我覺得這場辯論最經典的就在于，雙方都是對的，可也都是錯的。
先說海瑞。他說的有錯么？
沒有。
因為即使細糠被換成了麩糠，救了更多災民，但大大小小的貪官把從中貪污就是對的了么？
顯然是不對的。
但是換做他來主導，能救下更多的人么？也不能。
我相信他會極盡可能救更多的人，可是在現實的框架下，他的道德底線注定了他救不了所有的人。
這對那些被放棄的人公平么？也不公平。
再說和珅，和珅說的是對的，考慮現實的情況，為了救更多的人，把細糠換成麩糠，似乎也是合理的。
但不要忘了，為什么人民會過得苦，為什么人民的家里會連災年的存糧都沒有？
不正是因為這些上上下下，大大小小的貪官，把人民的所得貪走了么？
和珅確實是基于事實所想出的辦法。可是這樣的事實卻是這些貪官所一手造成的。
他在劇里說國庫是個空殼子，但和大人家里卻富得緊吶。是誰把國庫變成了空殼子？
所以他們兩人都說的是對的，也都是錯的。
好像很多人會把和珅當成腳踏實地的能臣，把海瑞當成迂腐的忠臣。
但是我們還是要記住，和珅的功績不能掩蓋他貪污的本質。
只因為這些所謂的功績，本就是他自己造成的。
和珅在劇中是有閃光點的，因為他從頭到尾就承認自己是個小人，而不會假裝自己是個圣人。
他從小人的角度出發，和其他小人接觸，以小人的方式解決問題。
都說世上小人多而君子稀，只因貪婪是本性。
能夠壓制本性，苛責守己之人足以稱得上一聲君子。
在這之上，能夠安國安民的人，可稱得上一句圣人。
但是君子少，圣人更少。
但這不代表小人多的事實就可以被接受。
世上的小人依然是應該打壓的對象。
海瑞在劇中呈現出某種的理想主義。
我知道很多人會從現實角度出發，指責那些理想主義者的不切實際。
但那些理想主義者不應該受到這樣的抨擊。
因為有理想主義者，才有更好的明天的希望。
如果每個人都是現實主義者，那么世界就失去了希望。
夠十萬人吃盒飯的錢換成泡面能夠三十萬人吃，多救二十萬的人。
但是，和珅的實際情況是，本來的錢就是夠三十萬人吃盒飯，貪了三分之二的錢，最后給三十萬人吃泡面。
我小時候看這段的時候憤怒至極，和珅太不是人了，居然說出這種話。
長大后再看這……
人吶，真tm復雜（點煙）
現實從來都不是完美的，但正因人間污濁不公所以我們才更加追求公正和美好。
歷來理想主義者都是殉道者，想想是誰或者是哪些人讓理想主義者變為了殉道者？
實用主義者能善終的寥寥，想想是誰或者是哪些人不讓實用主義者寥寥的？
對于大多數人，遵從的是人性。
理想主義者改變不了現實，但卻是國家，文明和人性的底線，所以理想主義不能消失，也不能沒有。
烏托邦是虛無縹緲，但只要烏托邦在人們的精神中人們才會前進過得更好。
和珅這種人，可以說如果不是在乾隆，而是在雍正朝或許是國家的棟梁。
上梁不正下梁歪，很多人都說和珅貪，但卻不知道和珅貪是因為乾隆更貪。
國家的敗壞，這些小人占三分之一，而君王占二分之一。
沒有這些統治者對貪污腐化的縱容，怎么可能會糜爛，說難聽點，清朝天下第一貪是乾隆而非和珅，所以嘉慶在殺了和珅后，世道并沒有變好反而更壞了。
換個角度想一想，沒有和珅，會有李珅王珅去頂替他的位置嗎？答案是一定會。根本原因還是人性問題，貪污之風永不會根除的，馬克思說的社會主義社會離人類太遙遠了。
所以啊，太年輕不能做領導啊，年輕人血氣方剛，容易偏激，等老了欲望低了一些，凡事更平和去面對。
屠龍勇士屠龍之后，解甲歸田，成了個偉人、圣人、賢人在家鄉老死。
這違背了人性，鳳毛麟角。
貪官如黃河之沙啊...