于振清淡淡一笑：“你不要光看數據，數據有時候并不能真實的反映一個地區的經濟狀況，任何對經濟問題的研究都離不開地緣，撫川的地勢西高東低，以山地丘陵為主，適合大面積耕種的農田并不多，這就注定了撫川農業在相當長的一段時間里，還是以小農經營為主的，不可能有大量的農村居民轉到城市居住。另外，從2009年開始，撫川的常住人口增幅開始逐年下降，專家預測，未來五到十年之內，常住人口的增長很可能呈負數，人口出生率就更不用提了，整個東北地區很快就要進入負增長階段了，沒有了人，你蓋那么多房子給誰住呢？難道都趴在賬面上，就算做企業的盈利嘛，這不是自欺欺人嘛？”

林海沒有打斷，而是陷入了沉思。

于振清繼續說道：“而且，隨著改革開放，國內經濟已經高速增長了三十年，不久的將來，就會進入衰退期，這不是以個人意志為轉移的，而是經濟規律所決定的，所謂物極必反嘛，只要國際形勢發生變化，國內的經濟很可能迅速進入衰退期，到了那個時候，地產公司這種高負債的經營模式，會變得不堪一擊的。沒有強大的第一產業和第二產業做支撐，再繁榮的經濟，也是空中樓閣。”

林海想了想，說道：“你說的這些確實有道理，但李書記應該也可以預見到吧？”

“他的未來經濟走向的預測，比我還要悲觀些，事實上，高層對此也有準備，最近幾年，中央一直在努力進行調整產業結構，只不過很多人沒意識到而已。但咱們的船太大了，速度也太快，并非一時半會就能調整得過來啊。”

“但作為撫川的市委書記，在局部調整下，還是要簡單得多吧，為什么李書記始終不肯改變呢？”林海問道。

于振清想了想，說道：“我給你舉個不算恰當的例子吧，請問，是家重要，還是國重要呢？”

“當然是國重要呀，沒有國哪有家!”林海不假思索的回答道。

于振清嘆了口氣：“你的這個回答堪稱標準答案，我們從小接受的就是這種教育，沒有國，就沒有家，所謂大河沒水小河干，表達的都是一個意思，站在國家和民族的立場，這么說是沒毛病的，我舉雙手贊同。”

林海皺著眉頭，默默的揣摩著這句話。

于振清接著說道：“但是，如果你從人類學和經濟學的角度去看這個問題，答案就正好相反，在人類發展歷史上，家比國重要得多，甚至可以說，沒有一個個家庭，國就失去了存在的意義，哪怕國消亡了，但家庭會照樣存在下去，千百年來，在咱們這片土地上，經歷過無數次的政權更迭，但老百姓不照樣繁衍生息下來了嘛？我們的民族和文化并沒有因為政權更替而消失呀。”

這確實是個顛覆價值觀的說法，從小到大，林海和絕大多數人一樣，所接受的都是愛國主義教育，國家興亡匹夫有責八個字，已經被寫在基因里了，冷不丁聽于振清一說，當然無法接受，可想反駁，一時又找不出合適的話來。

“經濟學就更是如此了，每個家庭都是構成社會的最重要組成部分，只有家庭富足了，整個社會的經濟才會充滿活力，大河沒水了，小河未必會干，相反，小河如果統統斷流了，那大河才必干涸無疑。”于振清繼續說道。

林海沉吟良久，苦笑著道：“這個問題......涉及的內容有點深，一時恐怕很難說清楚，還是暫時別討論了。”

“我并不想和你討論這個問題，我只是舉個例子而已，無非是想告訴你，李光旭是個政客，他看問題的角度，和我是完全不同的，而所處在不同角度，得到的答案就完全相反，你不能說李書記一定是錯的，當然，也不能認為我就一定是對的。”于振清笑著道。

林海基本已經明白了，只是笑而不語。

“李書記所做的一切，都是從政治正確的角度出發的，他需要蓬勃發展的經濟勢頭，要看到日新月異的城市變化，要漂亮的GDP數據和各項指標的上升曲線，所有這些，既可以充分體現改革開放的正確性，又能證明他的執政水平和能力。這沒有任何問題，百分之九十九的領導干部都在這么做。但我是從純經濟的角度出發的，我看到的是危機四伏和矛盾重重，可惜的是，我所看到的這些，是不能擺到桌面上討論的，或者說，不能由我們這個級別的人來討論。用李書記的話說，我就是個不懂政治的蠢貨，撫川真要落在我的手里，不出兩年，非徹底亂套不可。”于振清苦笑著道。

這句話，李光旭確實說過，林海聽罷，也是會心一笑。

于振清嘆了口氣：“遠的不說，就說柳杖子礦吧，多好的企業啊，曾經是國內鉛鋅礦的領軍企業之一，可這才不到十年的光景，就破敗成了現在模樣，實在令人心疼，也許有人會說，這是體制僵化導致的惡果，但我不這么看，我特別反對把所有問題都歸結為體制僵化，這是極其不負責任的。體制是死的，人是活的，改革開放四十年，不就是人的觀念轉變在起作用嗎！”

這番話很有點振聾發聵的意思，林海聽罷，也不免贊嘆。同時也心生慚愧，這么長時間，自已并沒有靜下心來，深入細致的思考和鉆研業務，而是把全部心思都放在了權謀之術上，實在是有些浮躁。

于振清略微停頓了片刻，繼續說道：“柳杖子礦的衰敗，更多是人禍！在李書記看來，這就是個大包袱，恨不能一腳踢開，這么多年，他對老牌國企基本都是持這個態度的，說實話，他當政之初，撫川的經濟形勢不好，為了發展，做出一些取舍，是可以理解的，我也很支持。但現在撫川的經濟上來了，完全有能力讓企業活過來，這么說吧，第三產業再興盛，所帶動的就業也是有限的，而像柳杖子礦這樣的企業，一旦被激活，那就不是解決點就業的問題，是可以帶動整個撫川經濟的。”

林海正琢磨著想把話題引到柳杖子礦上呢，沒想到于振清自已就說了上，不由得心中大喜，不過他沒表現出來，而是故意唱了個反調。

“柳杖子礦的資金缺口那么大，市里真要接過來，也面臨很大壓力啊。”

于振清卻搖了搖頭：“要按照你的思路，吳大公子和任兆南都是傻子唄，他們倆的錢，既不是自家印的，也不是大風刮來的，憑啥為了柳杖子礦，鬧個兩敗俱傷啊？道理是明擺著，他們都看到了潛在的商機啊，近些年，國際市場的鉛鋅礦價格一路飆升，只要復工復產，多說兩年，就可以把當初的投入賺回來，而且，柳杖子的礦床還伴生有多種極具戰略價值的有色金屬，以前受限于技術原因，開采成本過高，難以利用，現在技術已經突破了，只要投入資金，搞產業升級，少則三年，多則五年，效益會大幅度增長。你記住了，資本是有趨利性的，資本家才不會做賠本生意呢！”

“可是，李書記難道就沒看到這些嘛？”

“當然看到了，但他快退了，與其辛辛苦苦的盤活柳杖子礦，給別人做嫁衣，不如利用這件事實現自已的政治目的，孰輕孰重，不言而喻。”于振清說道。