“國營單位的問題的確很嚴重，主要還是效益方面的問題，解決不了效益，一直往里面填窟窿肯定不行，有再多的錢也填不滿。”高滿平點頭。

他對陳浩的態度挺喜歡的。

好多人說話，尤其是一些老油條干部，說話總是愛彎彎繞繞，說的不盡不實的，但陳浩說這方面的問題，目標非常明確，觀點也非常明確，沒有什么廢話。

“一些需要持續投錢的地方，哪怕是虧損，往里面投錢也是應該的，比方軍事，比方科研，比方教育，比方醫療，這些不該是以盈利目的，而是以保障國家安全，保障群眾教育和醫療等基本權利的，應該往里頭投錢，只要保證錢花在刀刃上，保證公平公正，就該一直投。”陳浩補充說道。

“但關鍵好多國營單位不是這個樣子的，并非都是這類單位，而且里頭的不少職工已經失去了銳氣，屬于當一天和尚撞一天鐘。”

“說他們在上班是好聽，說他們是寄生蟲更為實在些。”

陳浩把觀點進一步的明確了，“我雖然沒有在國營單位里頭上過班，但農村也有集體單位，有隊辦，社辦企業，也有涉及到集體資產分配，生產等等方面的問題。”

“舉個常見的例子，吃空餉的這個問題，有些生產隊一輛拖拉機都沒有，卻有好幾個拖拉機手，這些拖拉機手啥都不用干，每天就在家里睡大覺，但是拿的工分也高，能拿12個工分，別人累死累活的干一整天可能就拿10個工分，比他們這些人還要少2個工分。”

“這類情況在國營單位，在城市里頭，我相信肯定也是存在的，而且情況還不在少數。”

高滿平點頭。

陳浩說的這類情況在國營單位，在城市里頭的確也有。

城市里頭的單位同樣需要車輛，有拖拉機，卡車，也有司機的名額，包括其他崗位也都是類似。

明明沒有相關的設備，卻有人員編制，這些人員什么活都不干，卻能拿工資，而且拿的比其他人還要高。

“這個情況在城里的確也有，我聽說過類似的事情，說是有一家電石廠，里頭本來就只有5臺拖拉機，這5臺拖拉機指定了幾個師傅開，這幾個師傅是真的司機，會開拖拉機，其他人都不讓碰，怕把拖拉機給開壞了，但這家廠里卻給這5臺拖拉機一共安排了近30輛拖拉機手。”高滿平說道。

“能碰的，能開的，就只有這幾個師傅。”

電石廠就是生產電石的，電石的主要成分是碳化鈣。

碳化鈣跟水反應會生成乙炔，乙炔能用來焊接，還可以合成聚氯乙烯。

用途挺廣的。

“一輛拖拉機平均下來有五六個人，換著開能輕松不少，為啥子不讓其他人碰？就是不怎么會開，也可以學著開，拖拉機沒那么難學。”王鵬飛不太理解。

高滿平笑了笑，“理論上來說是這樣的，但就像剛剛陳隊長說的那樣，存在吃空餉的情況，多出來的人就是為了拿工資的。”

他說的比較含蓄。

陳浩看了一眼王鵬飛，接過了高滿平的話頭，解釋道，“一個拖拉機哪用得著安排五六個人？這壓根就不是輪著開拖拉機的事，而是這些多出來的人手，都是國營單位這領導，那領導的親戚，安排過去干輕松活，拿穩定工資。”

“哪會真的學開拖拉機？平常時候能把拖拉機上面的灰擦一擦，就算是燒高香，算他們勤快的了。”

一臺拖拉機五六個人輪著開，這種情況太夸張。

事出反常必有妖。

唯一的解釋就是這些多出來的人都是沾親帶故，被安排過去的。

這種情況在私營單位里同樣也會存在，一些私營單位甚至整個家族成員都在里頭，七八十號人，可能就只有10來個人是從外面聘請的。

但私營單位虧損都由個人承擔，里頭的生產資料之類的也都是花錢買的，付出了代價。

國營單位卻不同，這會兒的國營單位賺了歸國家的，虧損也由國家承擔，自身只行使指令，在國營單位里頭吃空餉，等于是占國家的便宜，占全體人民的便宜。

“那這也太過分了，要是每個國營單位都這么搞，得多花多少冤枉錢？賺了錢，全部都被這些人拿去了，而且其他人看到這些人這么搞，心里肯定也會有怨氣，干活的時候就不會那么用力了。”王鵬飛道。

“就跟在農村一樣，田地還沒有分的時候，一起干活，誰干活要是偷些懶，干部如果不管，其他人也會有樣學樣，跟著偷懶，活就干不完。”

“錯過了播種、耕種、收獲的時節，影響農業生產。”

人都是不患寡而患不均，尤其是拿同樣的工資，如果別人不干，干的少，卻能跟自已拿的一樣多，心里頭肯定不舒服。

甚至有時候別人不干，拿的卻比自已多，心里就更不舒服了。

“分配如果不公平，那么不滿的情緒就會像瘟疫一樣迅速蔓延開，最終導致整個組織都會生病。”陳浩說道。

“吃空餉還只是一個方面的問題，國營單位還存在著另外一個很棘手的問題，就是想要做出改革很困難，阻力會非常大。”

“從表面上看，是因為領導的權力受限，自主權力不夠多，從另一方面來看，實際上是很多國營單位里頭山頭主義非常嚴重，各種攀親帶故，當想要作出改變，卻損害到一部分人利益的時候，他們便會糾集其他的人一起阻礙改革，導致一些看到國營單位弊端的人，哪怕想要做出改變，想要嘗試的救一救，想法只能放在紙面上，執行不下去，甚至會被排擠。”

改革從來都不是那么簡單的。

任何政策，一定是有人受益的，當要做出改革的時候，就會觸碰到這部分人員的利益，他們就會明里暗里的阻礙。

就是六七十年代，很多人吃方面都成問題，但也的確有不少人受益，其中受益最大的就是貧農，雖然日子還是苦，還是吃不飽，之前沒有田地，這會兒也還沒有田地，但別人的田地都歸集體了，別人田地減少，沒了，等于自已增加了。

而且貧農的政治地位高。

再有就是一些大型單位的工人，尤其是重工業的，吃喝用住，大部分單位都包了，而且單位哪怕虧損，但因為是重工業，即便虧損，國家也會咬著牙繼續投錢。